1、王秋生 教授 北京大学人民医院微创外科主任医师 著名腹腔镜外科专家 从事胆囊息肉方面的临床病理研究达15年 独家积累胆囊息肉的手术病例600余例 发表论文80余篇 主编参编学术专著20余部。（左图） 　　2、张正 教授 北京大学人民医院消化科主任医师 中华医学检验学会常委 曾进修于日本东京临床医学研究所亚洲肝病中心 多年从事微生物及传染病的实验室诊断研究 6次获国家卫生部及市卫生局科教奖 发表论文80余篇。（右图） 　　主持人：观众朋友们，您们好！这里是中央电视台《健康之路》直播节目，今天我们来聊的是胆囊息肉方面的问题。 　　记者：杨吉祥老先生是一名退休干部，身体一直特别硬朗，但是2000年的一次体检却打破了老杨平静的生活。 　　患者：体检（B超）发现了0.9厘米胆囊息肉，我的印象中息肉就是瘤子，很担心。瘤子分为良性和恶性，我很自然就想到了会不会是癌症。 　　记者：其实每年体检像杨大爷这样被检查出有胆囊息肉的人还不少，据统计在我国胆囊息肉的患者约为5000万人，约占我国人口的5％左右。 　　胆囊息肉患者：我知道胆囊里面的东西，听人说单个好像比较危险，多的好像还不可怕。 　　患者：说实话我很害怕有病变的可能。 　　患者：我不担心，我相信能好。 　　王秋生：首先我们来看一下胆囊的解剖位置，胆囊就好比是挂在“胆道树”上的一个绿色的葫芦。那么胆囊息肉又是什么呢，大家都知道有的人皮肤上会长一些肉赘，如果这种肉赘长在了胆囊腔内，那么我们就把它成为胆囊息肉。 　　张正：这种息肉如果长在胃里就叫胃息肉，长在肠里就叫结肠息肉，这种息肉可以长在很多器官里。 　　主持人：胆囊息肉具体是什么样子？ 　　王秋生：剖开胆囊腔后可以看到密密麻麻的胆囊肉赘，从B超上也可以很清楚地看到，这个息肉可以很小甚至只有1毫米，也可以达到3－4厘米，息肉越大那么真性肿瘤的可能性以及癌的可能性也就越大。 　　主持人：有了胆囊息肉后有哪些不舒服的感觉？来听听患者的感受： 　　患者（杨吉祥）：自从2000年检查出有胆囊息肉后就多了一块心病，可是身体并没有什么太大的感觉，不疼不痒，也就没在意。一直到2002年都没在意。 　　记者：但是在随后的几年里原本0.9厘米的胆囊息肉却发生了明显变化。 　　患者：2001年是1.1厘米，2002年是1.5厘米，后来大夫建议后复查一下，如果还在继续长建议我手术。2003年初我到人民医院复查，又长了，长到了2.1厘米了。 　　记者：2003年3月老杨开始出现了身体不适。 　　患者：长到2.1厘米的时候肝区这块就有电疼痛了。我害怕影响肝脏。 　　记者：调查中发现同样是胆囊息肉，但是每个人的身体反映却不太相同。 　　患者：吃饭也能吃，但是食欲并不是很好。再就是吃完饭有难受的感觉，特别是右上腹疼。 　　记者：在胆囊息肉患者中老严的病情比较突出，为此也走了不少弯路。 　　患者老严：我是胃疼，整个一片就像一个雷区似的，整个疼，坐立不安。去医院后要么说是胃炎、要么说是肠炎，反正没有很好的确诊。 　　记者：直到去年老严做了胆囊息肉后才知道自己多年的胃疼其实是胆囊息肉惹的祸。 　　患者：现在我才知道是胆去疼痛。 　　主持人：为什么胆囊息肉患者的感觉不同呢？ 　　张正：这和胆囊息肉长的具体部位有关系，另外和周围脏器是否有其它疾病也有关系。 　　胆囊息肉临床表现 　　1、 体检B超发现，无症状 　　2、 非特异性胃肠症状 　　3、 典型的胆道症状 　　其中第三种情况是真正胆道方面的症状，一般来说是右上腹偏右侧有点疼，另外向后背放射。还有一些人比较典型，吃了油腻的食物后疼痛症状就加重了。最严重的时候也会波及到周围的一些脏器，假如合并有胆石症、胆囊炎的时候常常出现胆囊炎症状，发生胆绞疼。另外有些时候波及到胰腺也会出现向左侧中后边疼痛的表现，这就比较重了。 　　主持人：有没有出现黄疸的情况呢？ 　　张正：有这样的情况。三年前我在消化内科看见过一个黄疸病人，是从河南来的，当时检查没有肝病，接着进一步检查证明是胆囊癌，接着询问病史时患者说10年前有胆囊息肉，第二年的时候大夫要求复查他也去了，并没有什么变化，退休后就把这件事情忘了，现在发展到了胆囊癌症。胆囊息肉我们一般要求半年进行一次检查，假如半年之间病人有些症状加重了，应该及时进行详细的检查。 　　主持人：胆囊息肉有没有变成癌的可能性？ 　　王秋生：大约1％－10％的胆囊息肉患者会发生癌变。胆囊息肉是胆囊腔内的一个小肉赘，正规的学名应该叫做胆囊息肉样病变，具体涵盖了将近20多种病变。 　　胆囊息肉的病理分类 　　1、 真性肿瘤：腺瘤等十余种病变。 　　2、 假性肿瘤：胆固醇性息肉、腺肌瘤等10余种病变 　　这也在临床上给很多的实习医生和病人出了一些难题??面对B超检查出的这么一个不速之客我们应该怎么判断是良性还是恶性？另外影像学情况下还包括了早期的胆囊癌。所以是一个真假瘤以及良恶性并存的状态。这样我们经过多年研究提出了一个在临床上如何分类的方法。 　　胆囊息肉的临床分类 　　Ⅰ类：胆固醇性息肉 　　Ⅱ类：良性非胆固醇性息肉 　　Ⅲ类：早期息肉型胆囊癌 　　大家最关心的就是第三类早期息肉型胆囊癌，虽然只占到15％左右，但是一旦发现就应该尽快进行手术，而且要进行根治性手术。第一类占的比例很大，大约60％左右，不会恶变，大部分病人胆囊功能是好的，没有多少临床症状，大多只需要随诊观察，一旦出现症状再转为手术都可以。除此之外的剩下的病变我们归为第二类，这一类病种比较复杂，大多数病人都有一定的症状，有的还有癌前病变，病人有手术必要性，可以择期手术。 　　主持人：什么因素导致形成了这些不同种类？ 　　王秋生：目前对于第一类胆固醇息肉的病因研究比较明确，是一种肝脏对胆固醇的代谢紊乱所造成的。另外我们对于导致癌症的息肉有一个四大癌危因素的评分表。 　　胆囊息肉癌危因素及评分表 　　年龄（岁） 　　息肉大小（mm）乘以4 　　颈部（42） 　　息肉部位 底部（28） 　　体部（14） 　　胆结石 有（27） 　　无（0） 　　主持人：那么患者老杨的数字是多少？ 　　王秋生： 　　杨先生的B超资料评分 　　年龄（岁） 66岁 66分 　　息肉大小15厘米乘以4 60分 　　息肉部位 在颈部 42分 　　胆结石 无 0分 　　王秋生：老杨的总分是168。通过我们分析的数值是145，老杨的评分超过了这个分数，那么恶性的可能性就大于90％。 　　主持人：怎样判断患者的胆囊息肉已经到了手术的地步了、 　　张正： 哪些胆囊息肉需要手术 　　1、 有症状的胆囊息肉 　　2、 息肉大于10厘米 　　3、 息肉位于胆囊颈部 　　4、 病人年龄大于50岁 　　5、 伴有胆囊结石、胆囊炎患者 　　主持人：再来看看老杨的手术过程： 　　老杨：我很担心自己下不了手术台，因为年龄有些大了，而且是全麻。手术前大夫说让我放心，没问题的。 　　王秋生：我们首先在病人的腹壁上做四个小切口，然后放入穿刺器械，通过从肚脐放入的腹腔镜可以观察得一目了然，可以进行很好的切除工作。目前手术出血量都在3－5毫升以内。 　　主持人：手术后的恢复情况如何呢？ 　　王秋生：病人术后的伤口是非常小的，通常3个月到半年后伤口就难觅踪迹了。如图传统开腹手术和目前的腹腔镜手术相比开口大，而且瘢痕大，术后恢复慢。腹腔镜手术后第二天就可以下地活动，可以吃一些东西（流食、水、饭等）了。 　　主持人：对于那些不需要进行胆囊息肉手术的患者来说，一般考虑用什么样的治疗方法？ 　　张正：一般来说完全没有症状的人就可以不用吃药，定期复查就可以了。如果有消化道症状就可以对症治疗，比如胃部不舒服可以吃一些治疗胃炎有关的药物。 　　主持人：是否存在能够很好地预防胆囊息肉恶变的可能性？ 　　张正：一般来说预防很困难，但是有些情况要高度重视，比如肝病病人，胆固醇增高的病人，这些人要特别注意，要定期去医院体检，及时发现及时治疗。 　　主持人：内蒙古黄女士 52岁 我是乙肝小三阳患者，前年查出患有胆囊息肉，最近检查有3个息肉，2块结石，请问能用腹腔镜治疗吗？ 　　王秋生：可以的。患者肝功受到过损害，应该说绝大多数发生的还是胆固醇性息肉，要看有没有症状，如果影响到了生活就可以考虑手术。我们有一套专门为澳抗阳性病人手术的器械。 　　主持人：安徽戴先生 63岁 我3年前B超检查患胆囊息肉，蚕豆大小，身体没有任何感觉，需不需要治疗？ 　　王秋生：蚕豆大小的息肉很大了，即使没有症状我们也建议病人做手术，具体要看有多大，还要看部位。如果高度怀疑癌，我们建议患者要以非常积极的态度来对待，尽早手术。